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访

牛尾宪辅谈《利兹与青鸟》的互质、印花、预置钢琴和现场配乐流程,以及音乐与作画如何在反复协作中精确结合。

原文:Interview: Liz and the Blue Bird Composer Kensuke Ushio
首发:译者B站专栏

译者按:英文原文发布于1025日,之前在三京两蜜吧发过,现在再发个专栏。牛尾,咱访谈就访谈,你没事乱放闪,给谁看呢?

牛尾宪辅及其动画配乐作品年表

Anime Trending当我听到《利兹与青鸟》的配乐时我立刻就被迷住了,反反复复听,从第一个音节一直听到结尾。音乐简单而精妙,其中又蕴含了难以言喻的复杂情愫。你在作曲之前都做了什么准备工作,好让配乐更贴合主题呢?

牛尾宪辅: 第一步当然是和监督就主题达成共识。我和山田导演坐下来,开始深入讨论这该是什么类型的电影,以及这部电影的核心概念是什么。这个概念不能简单地用语言来描述,有点词不达意,但如果非要让我形容的话,我会用“互质”“印花”1这样的词——来创造一种“屏息”的感觉。和山田把作品的基调定下之后,我才开始逐步把这些元素收拢到音乐当中。

牛尾宪辅与山田尚子等人围桌交谈
狗男女,你以为我会吃你俩的营业吗?

Anime Trending与你的其他作品相比,为《青鸟》配乐更容易还是更难?

牛尾宪辅:两者皆有。有些时候我会遇到一些创作瓶颈,不过我很享受这种突破障碍的快乐,而这种瓶颈和快乐建立在我与山田监督相互信任的基础上。

Anime Trending你希望观众在观影时能注意到哪些配乐方面的细节?

牛尾宪辅:实话实说,我其实不想让观众被配乐分散太多注意力。这部电影讲的是高中吹奏部的故事,但从本质上讲,我相信这个设定与这部电影的核心主题没有任何关系(这个吐槽好狠啊233)。《青鸟》是关于两个豆蔻女孩之间五味杂糅的故事,而音乐必须隐秘地、不显山露水地营造出女孩们身边的气氛。为了让这一切更富有现实感,我们在一所高中里录制了声音素材,包括噪音(比如敲椅子、刮窗户,甚至把烧杯碰来碰去!),然后把它们分散在乐曲中。请你看着那些女孩,就像你是教室窗户或是烧杯一样,悄悄待在一旁看着她们——这才是我想营造出的感觉。音乐只是像你一样,作为观众静静欣赏着这一切,你没有必要去刻意意识到它的存在

霙与希美站在教学楼走廊
Story of Friendship

Anime Trending当你作完曲后,还参与了什么扫尾工作吗?

牛尾宪辅:一般来说,作曲家写完曲子后就万事大吉,但是在这部电影里,我和山田导演一起决定了哪里该配乐、该配怎样的乐,等等一系列细节。我把自己的设备带进了片场,把我创作的音乐放在画面上,现场安排音乐效果,甚至当场重新作曲。所有工作都得等到我把曲子写完,这部片子才算杀青。(笑)

Anime Trending有一件事让我很惊讶,那就是画面和音乐结合得分毫不差。从每个脚步到每次眨眼,音乐和画面几乎完美契合。到底是先有动画再作曲,还是配合你的音乐来作画?

童话中的青鸟在蓝天白云下奔跑
Hard work and teamwork creates an artistic masterpiece

牛尾宪辅:事实上,音乐和画面是同时制作的,但这得通过非常复杂的协作才行。

首先山田监督画了分镜,然后作画团队再一张张地画原画(在我这个外行看来,有点像小时候玩的那种手翻书动画)。有了这个基础,我才能清楚地知道某个镜头中到底发生了什么,才能开始配乐,创造适合画面的音乐。在这个过程中我会反馈我的感受,对镜头中某些动作的时间做出一些小小的改变,以此使两者更加契合(比如闭眼、走路或者关鞋柜)。

作画部门就会按我的建议来返工,然后计算出人物动作的持续时间,如果时间安排有任何问题,我们又会进行磋商,我再进一步修改配乐这个过程持续了很久。因此可以开玩笑地说,是我安排了动画的时轴,而山田导演作了曲子

Anime Trending《青鸟》的OST里,除开吹奏曲目,其他大都有种空灵飘逸的感觉,尤其是钢琴的使用让我尤觉如此。你是怎样创造出这种意境的?为什么经常用钢琴做配器呢?

牛尾宪辅:用钢琴只是我个人的喜好(译者:这个牛尾就是逊啦,除了钢琴啥也不会),但你这样的感觉没有错,我们的钢琴的确是做了一些预置,所以音色会有所不同(比如在琴弦间放橡皮擦和钉子)。

琴弦间放置橡皮擦和钉子的预置钢琴
预置钢琴

我个人觉得“学校”这个地方,一帮同龄人聚集在一起读书,其实是个非常特殊且“预置”的环境——甚至有点无厘头。我很中意这种音色中流露出来的怀旧感。

Anime Trending在从事配乐工作之前,你曾以agraph的名义写了很多电子音乐。过去的经历对配乐工作有何影响呢?

牛尾宪辅:作为一名独立音乐人,我相信我的作品中得融入自己的思想、信条和技艺。我过去的经历是不可或缺的,这培养了我根据元概念而进行思考的能力,并且写电子音乐的技巧对我的配乐也很有帮助(比如《恶魔人》)。

北宇治吹奏乐部成员围在霙的座位旁交谈
Music built around a movie’s concept

Anime Trending最后有什么要对影迷和观众们说的吗?

牛尾宪辅:每当新作在海外上映,我总是非常焦虑;我忍不住要去想:啊,要是我们的作品由于文化差异而没有触动观众的内心,那该是多么悲惨的一件事!不过,我相信《青鸟》中苦乐参半的青春期故事大伙都经历过。如果你在看完电影后,突然觉得想对身边的人好一点,或是心血来潮给一个失散已久的老友发邮件,那我的目的就达到了。

(译者:这话说得漂亮,不会是山田教的吧?牛尾真是学到了你京人文关怀的精髓。)

编者按:《利兹与青鸟》BD将于125日发售,国内院线是无福消受了。

正文完
注释01

注释

  1. 参见《山田尚子又进一步:小评《利兹与青鸟》》对印花创作方法的介绍。

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